В эксклюзивном интервью Укринформу Уполномоченный Президента Украины объяснил, почему Западу нельзя «проглотить» оккупацию Крыма, и как поступки Путина могут спровоцировать большую катастрофу для всего человечества.
Общение с Мустафой Джемилевым произошло в штаб-квартире НАТО в Брюсселе, где лидер крымскотатарского народа рассказал союзникам о том, как Крым за год российской оккупации превратился в территорию несвободы и политической глухоты. Вопросы лидеру крымскотатарского народа ставил журналист Андрей Лавренюк.
ВОЙНА В КРЫМУ ПРИВЕДЕТ К ЭТНИЧЕСКОЙ ЧИСТКИ КРЫМСКИХ ТАТАР
Господин Джемилев, это не первый Ваш визит в НАТО. Позиция военно-политического блока понятна и однозначна: оккупацию Крыма никогда не будет признано, это грубая агрессия России. Кроме политических деклараций, Вы обсуждали с представителями Альянса конкретные действия для восстановления целостности Украины, международного порядка и системы безопасности?
- Мой первый визит был в марте прошлого года - сразу после оккупации. Так получилось, что после телефонного разговора с Путиным я выехал в Брюссель по приглашению штаб-квартиры НАТО, где встретился с послами всех 28 стран-членов. Тогда они интересовались, как происходила оккупация. Сегодня уже прошел год. И меня спрашивали: что изменилось, какая ситуация и что могут сделать страны НАТО для того, чтобы помочь людям, которые находятся на оккупированных территориях, прежде всего крымским татарам. Они, как известно, больше всего подвергаются нападкам оккупационной власти.
Отрадно, что все послы во время встречи подчеркивали, что никогда не признают оккупацию Крыма и будут делать все зависящее от них для освобождения оккупированных территорий. Это главное, но еще мы обсудили конкретные меры, которые могут быть применены западными странами.
Что это за меры, поднимался ли вопрос о военной помощи со стороны союзников?
- Я сначала сказал: мы не сторонники решения вопроса деоккупации и освобождения Крыма военным путем. Потому что это приведет к гибели многих тысяч людей. И самая большая опасность для нас - представителей крымскотатарского народа - эти жертвы могут стать результатом этнической чистки крымских татар. Мы располагаем информацией, что в случае военных действий, они прежде всего начнут уничтожать крымских татар. Мы даже знаем, что они составляют списки - кто должен в первую очередь быть уничтоженным.
Поэтому больше всего нужно рассчитывать на санкции. Я поднимаю этот вопрос, поскольку нас беспокоит позиция, что если российская сторона будет придерживаться Минских соглашений, то санкции могут быть сняты. Я отвечаю: возможно, санкции могут быть сняты, если, скажем, сепаратисты или россияне перестанут разбрасывать игрушки и книги, которые взрываются? Это уже такие шутки ходят у нас. А как же оккупированный Крым? Мы что, - это проглотим?
Я напомнил представителям НАТО о том, что в 38 году так же была попытка умиротворить Гитлера, подарив Судетскую область. Чемберлен говорил, что, вот - привез вам мир! Оказалось, привез Вторую мировую войну. Такие уступки Путину сегодня могут привести к очень большой катастрофе для всего человечества. С этим все согласились и выразили солидарность.
Также я поднял актуальный вопрос, как на территорию нынешнего Крыма могут зайти международные организации, чтобы провести мониторинг. Я объяснил на примере попытки турецкой миссии правозащитников. Российская сторона в этом случае продиктовала условия: пройдете таким-то маршрутом, будете встречаться с такими-то людьми. Турция, естественно, не приняла эти условия. И сейчас эту группу независимых экспертов, правозащитников остановлено. Причем долго решался вопрос, как они заедут без приглашения. Я объяснил: если вы заедете по приглашению российской стороны - это будет нарушением суверенитета Украины. Нужно получить разрешение с украинской стороны. Но в таком случае оккупанты не пустят миссию в Крым. Вот такая ситуация.
ЛЮДЯМ БЕЗ РУССКОГО ПАСПОРТА В КРЫМУ ГРОЗИТ ВЫДВОРЕНИЕ
Украинский Крым - год под российской оккупацией. В связи с этой трагической датой Вы приняли участие в открытии фотовыставки в штаб-квартире НАТО, которая символически называется «Вынужденные стать россиянами». Как сегодня живется в Крыму украинским патриотам, прежде всего крымским татарам?
- В Крыму сейчас обстановка несвободы, политической глухоты. Жить, как в демократическом обществе, там невозможно. Но Меджлис крымскотатарского народа постоянно обращается к своим гражданам, соотечественникам с просьбой не оставлять родную землю. Потому что мы за возвращение на свою историческую родину боролись в течение нескольких десятилетий. Но то, что происходит в Крыму, особенно факты исчезновения и убийства молодых людей, которые осуществляются отрядами так называемой «самообороны Крыма», - все это внушает людям страх, люди боятся за своих детей.
Это заставляет многих покидать полуостров...
- На сегодня, по данным Верховного комиссариата ООН по делам беженцев, более 20 000 человек уже оставили территорию Крыма. Более половины из них - крымские татары. И отток еще продолжится.
Этот процесс также стимулирует принудительная рекрутизация молодых людей в российскую армии, которая началась. Они не по своей воле обязаны там служить. Понятно, крымским татарам они в руки оружие давать не будут. Но основная цель - собрать таких молодых людей и вывести за пределы Крыма. Отказ от призыва в армию предусматривает уголовную ответственность до пяти лет лишения свободы.
Также нужно отметить, что под угрозой выдворения из Крыма сегодня практически все, кто не получил российский паспорт.
КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ МОГУТ ПОМОЧЬ В БОРЬБЕ С СЕПАРАТИЗМОМ В ХЕРСОНСКОЙ ОБЛАСТИ
Как вариант решения этой проблемы Вы инициировали идею распространить административную юрисдикцию АР Крым на некоторые районы Херсонской области. Какая мотивация такой инициативы и возможно ли ее осуществить?
- Есть несколько мотиваций, почему нужно присоединить часть территории Херсонской области, примыкающей к Крыму, и создать там администрацию Автономной Республики Крым, которая занималась бы всеми вопросами, связанными с полуостровом. Конечно, это не стопроцентное решение проблемы. Обсуждаются и другие возможности, проекты. Скажем, создание министерства по делам Крыма или по делам оккупированных территорий - пока пришли к выводу, что пока нужно создать службу по делам Крыма.
Еще одна из причин - мы бы не хотели, чтобы люди, которые выезжают с территории Крыма, прежде всего крымские татары, оказались рассеянными по всей Украине, пусть бы они сконцентрировались в Херсонской области. Это усилит украинское присутствие. Это не очень безопасный регион, сепаратистских настроений там достаточно много. Мы также говорим о необходимости формирования подразделения Вооруженных Сил Украины из состава тех, кто будет выезжать из Крыма. Но к практическим шагам пока не дошло, еще будем обсуждать.
Неоднозначную реакцию вызвал якобы Ваш призыв экономически блокировать, изолировать Крым...
- Я не говорил о том, что нужно блокировать. Наоборот, нужно облегчить въезд и выезд из Крыма украинских граждан, людей с украинскими паспортами, чтобы они не теряли связь с материковой Украиной. Я не говорю о том, что нужно душить там этих людей отсутствием электричества, воды или продуктов. Наоборот, пусть им будет светло, тепло и сытно, но не за счет Украины. Россия оккупировала эту территорию - пусть несет полную ответственность как за правовое положение, так и за экономическую ситуацию.
Какие еще инициативы находятся в фокусе Вашего внимания как Уполномоченного Президента Украины по вопросам крымскотатарского народа?
- Есть инициативы правового порядка. Сейчас работаем над проектом концепции государственной политики в области прав коренных народов, где нужно четко закрепить, что крымскотатарский народ является коренным со всеми правовыми последствиями.
Есть еще много шагов, которые нужно было делать давно. Так, сейчас на территории Крыма нет легитимных органов украинской власти. Но Верховная Рада, Президент Украины могут в своих полномочиях принимать соответствующие решения касательно Крыма. Например, что мешает нам сейчас принять нормативный акт о восстановлении исторической топонимики? Вследствие такого решения около тысячи крымских населенных пунктов вернут свои исторические названия. И это не только крымскотатарские, но и греческие, готские. И все страны вынуждены будут свои карты адаптировать к этому решению. Там много таких вопросов. Мы работаем и регулярно предоставляем Президенту свои предложения.
ПРЕДАТЕЛИ В КРЫМУ УЖЕ НАКАЗАНЫ
Печально осознавать, но это факт: по разным данным, более 5000 украинских военнослужащих, большинство представителей других силовых и специальных ведомств с началом оккупации предали Украину, предали присягу и перешли на службу российскому агрессору. Что с ними делать после возвращения Крыма домой, в Украину?
- Правоохранительные, судебные органы, Вооруженные Силы на территории Крыма комплектовались очень глупо. Более 70% тех, кто там служил, были жителями самого Крыма - русскоязычные, которые находились под постоянным прессингом и влиянием российской пропаганды. Поэтому, как и ожидалось, еще перед приходом оккупантов многие из них, прежде всего руководящий состав, были завербованы российскими спецслужбами. Если более 90% личного состава СБУ перешло на сторону оккупантов, это не значит, что они вдруг стали предателями - они уже были сотрудниками ФСБ.
Поэтому к каждому будет персональный, отдельный подход. Одно дело - ответственность руководителей, другая - рядового состава. Я как народный депутат обратился в Генеральную прокуратуру с требованием о возбуждении уголовных дел против тех коллаборационистов, которые активно участвуют в действиях, нарушающих права граждан Украины на оккупированной территории. Всего там 367 человек, но это не полный список, он будет пополняться.
Я не думаю, что начнутся массовые репрессии против всех. Но те, кто давал сознательно присягу на верность Украине и предал ее, и особенно кто во время оккупации участвовал в действиях, в результате которых были грубые нарушения прав бывших соотечественников, то они, конечно, должны нести ответственность.
Впереди огромная работа следственных органов. Они должны по каждому человеку определить конкретные его действия, объявить в международный розыск и обратиться ко всем странам, чтобы в случае выезда из оккупированной территории или за пределы России они были переданы украинскому правосудию.
Должен сказать, что у тех, кто предал свою страну и перешел на российскую сторону, уже сейчас не все благополучно. Хорошо известно, что в их документах оккупационная власть ставит такую отметку: неблагонадежный, склонен к измене родине. Это справедливая характеристика, потому что тот, кто предал свою родину, предаст и другую. Поэтому на территории Крыма идет медленная, но уверенная замена коллаборационистов на кадры, которые прибывают из России. А эти люди, к которым нет доверия, - они уже наказаны.
Андрей Лавренюк, Брюссель
Источник: Укринформ
