Лидер крымскотатарского народа и Уполномоченный Президента Украины по делам крымскотатарского народа Мустафа Джемилев в интервью, рассказал о том, почему Путин не оставит Крым, кто должен остановить милитаризацию полуострова, оценил работу власти по деокупации Крыма и прокомментировал тезис Пинчука и Савченко о необходимости на время отложить крымский вопрос.
Мы приближаемся уже к третьей годовщине аннексии Крыма, как вы оцениваете сегодняшнюю работу правительства по деоккупации полуострова?
— Правительство, президент, конечно, прилагают определенные усилия, но мы должны понимать, что возможности ограничены. То есть по мере возможностей они
О каких действиях вы сейчас говорите?
— Скажем так, Министерство по делам оккупированных территорий и по делам Крыма мы предлагали сделать еще сразу после оккупации, но по факту его создали два года спустя. Кроме того, мы призываем создать специальное подразделение на границе с Крымом, чтобы ребята на оккупированной территории могли перейти границу и вступить в эти подразделения. Об этом мы уже, наверное, десятый раз с президентом говорили, и каждый раз он на это нам отвечал: «Да, да, хорошо», но по факту ничего не делается.
Почему работа тормозится?
— Тут разные факторы. Сформировать подразделение по этническому признаку нельзя. Но здесь как раз все должно быть понятно: у крымских татар, как и у мусульман, есть свои особенности: они не пьют, не едят свинину, и, скажем, если в обычных батальонах капелланы ходят, то там должен быть мулла. Но у них есть опасения, что крымские татары, раз у них могут быть свои воинские подразделения, когда войдут в Крым, начнут там свои порядки наводить. Время от времени такое высказывается от разных чиновников, хотя президент этого никогда не говорил. И практика показала, что именно крымские татары оказались большими украинцами, чем все остальные.
А почему так получилось, как считаете?
— У нас генетически это заложено. Мы знаем, что такое Россия, потому что мы же с Россией с 1783 года воюем. У нас эта русификация меньшая, и потом у нас давно очень хорошо сформировано национальное движение со всеми структурами, охвачен был почти весь народ. Например, Меджлис крымскотатарского народа — это орган, избираемый всем народом. И когда он заявил, что не признает оккупацию, требует вывода российских войск, то это было, фактически, мнением всего народа.
Среди переселенцев, которые покинули Крым после аннексии, больше украинцев или крымских татар?
— Половина на половину. Цифры говорят, что полуостров покинуло около 50 тыс. человек, из них
Для чего это делается?
— Это классическая этническая чистка. Тогда была стратегия, повезло с графом Потемкиным, земля благодатная, нужно было басурман отсюда выселить и заселить природными россиянами. Так оно и делалось. И через несколько десятилетий после эмиграции они у себя на родине стали меньшинством, хотя составляли 95% населения полуострова.
То есть сейчас такая политика вытеснения еще интенсивней происходит?
— Можно сказать, что да, но тормозом является то, что сейчас считается, если не предательством, то очень не патриотичным покидать Крым. Это трусость. И мы постоянно призываем не покидать Крым, потому что этого хотят россияне. Мы столько десятилетий боролись за возвращение на родину, и снова её покидать — это трагедия.
Сейчас существует ряд ведомств и структур, которые ответственны за решение проблем переселенцев и за возвращение территорий в состав Украины. Как вы считаете, какая структура должна взять на себя ответственность за решение всех крымских вопросов?
— Одно дело создать, а другое — насколько оно будет работоспособно. Министерство по делам оккупированных и неподконтрольных Украине территорий шло в правильном направлении. Но у них выделен бюджет только на содержание штата, а других средств нет. Мы сейчас рассчитываем на то, что будут
В таком случае, за счет чего возможна деоккупация Крыма? Нужно ждать, пока сама Россия захочет отдать эту территорию, когда будет неспособна ее финансировать?
— Конечно, России это обходится очень дорого, но я думаю, что Путин, когда затевал эту авантюру, рассчитывал на то, что ему удастся установить в Киеве режим, похожий на режим Януковича, который согласится с оккупацией. Но этого не получилось. И я очень надеюсь, что и не получится. Путин сделал такую пропаганду на захвате Крыма, он построил на этом колоссальный псевдопатриотизм. И отказ Путина от Крыма будет похож на политическое харакири для него лично. Хотя каждый день санкций такой удар наносят экономике России, что если так будет продолжаться, а мы надеемся, что они будут усилены, то крах России не за горами.
Это вопрос какого времени, по вашему мнению?
— Основной козырь России в том, что там народ не возмущается. Там вообще хорошо содержатся карательные органы и вся страна в оцепенении. В общем, как и в Крыму сейчас.
А почему такое оцепенение возможно? Люди боятся выходить на улицы?
— Конечно боятся. На оккупированных территориях, безусловно, хуже, чем в России, но и там, и там есть страх. Вы посмотрите только на их законы. Вот скажем, необходимость возвращения Крыма Украине попадает под статью 280 пункта 1 Уголовного кодекса Российской федерации «Посягательство на территориальную целостность». Поэтому, когда некоторые умники говорят, что когда «в Украине будет очень хорошо, тогда крымчане сами захотят в Украину», это чушь
К чему впоследствии может привести такая политика вытеснения?
— Вытеснение людей — это один момент. Но они же не только вытесняют, а еще массово завозят россиян с территории России. А это подпадает под соответствующую статью Женевской конвенции 1949 года, из разряда военных преступлений. Поэтому очень важно, чтобы Гаагскому трибуналу представили доклад о расовой национальной дискриминации и нарушении прав человека в Крыму.
Как вы оцениваете дальнейшую перспективу этого доклада?
— Россия с ним не считается, так же, как и с резолюцией по Крыму. Такое хамское отношение к документам международной организации не было для
Такая изоляция России не сможет привести к новым боевым действиям?
— Новая администрация Трампа, в частности, госсекретарь Рекс Тиверс, сказал: «Если бы была немедленная и должная реакция на оккупацию Крыма, захвата Донбасса бы не было». Поэтому и получилось, что Крым взяли без единого выстрела. Поэтому новые боевые действия зависят не от отношения к России, а от реакции на эти действия.
Вы считаете это главной ошибкой, поспособствовавшей аннексии?
— Ошибок было много. В 2008 году, во время грузинской войны, мы делали заявления о том, что следующим на очереди может быть Крым, и предлагали ряд мер, которые были направлены на предотвращение этого. В первую очередь — произвести дезинфекцию во всех структурах АР Крым, а там было все нашпиговано российскими агентами. Второе — разорвать договор о пребывании Черноморского флота или хотя бы подтянуть из материковой части Украины, к примеру, военный корпус, но ничего этого не делалось. Главными врагами Януковича на территории Крыма были крымские татары. Синхронно работали ФСБ и СБУ, прокуратура российская и украинская. Они работали на раскол Меджлиса, на его дискредитацию, поддерживали российские сепаратистские организации.
В начале
— Это совершенно неверно, потому что изначально послевоенное крымскотатарское национальное движение добивалось восстановления того, что было нарушено в годы Сталина. Это полное возвращение народа на свою родину и восстановление
Сейчас еще звучит тезис, что Крым вернуть в состав Украины будет сложнее, чем сделать его независимым, например.
— Независимым он не сможет существовать. Он привязан к Украине. Если, конечно, будут
Как вы оцениваете поддержку крымскотатарского народа Турцией? Мы видим сейчас некое сближение Турции и России, как это влияет на поддержку полуострова?
— У Турции есть четкое разделение экономики и политики. В политическом плане у них никаких, во всяком случае в отношении Крыма, взаимоотношений с Украиной нет. Когда в ноябре в Комитете ООН мы рассматривали резолюцию по Крыму, российская делегация все государства обходила: кому угрожала, кого шантажировала, чтобы они не голосовали. Передали, что пришло турецкое представительство. Они начали первыми: «У нас близкие отношения, может быть, вы не будете голосовать». Те, конечно, откинули это, как неуместную шутку, «мы же соавторы этого документа». И действительно, Турция была в числе соавторов той резолюции. Но у Турции сейчас своеобразное положение, очень много проблем.
Как вы оцениваете тезис Пинчука о том, что стоит не поднимать вопрос Крыма во время мирных переговоров по возвращению Донбасса? Примерно с таким же тезисом недавно выступила и Надежда Савченко, которая заявила, что вообще стоит на время отдать Крым для восстановления мира на Донбассе.
— Если честно, меня больше возмутило это вальяжное «отложить на 15–20 лет проблему Крыма», как будто речь идет не о родине твоего народа, не о части твоей страны, а о партии товара. Я понимаю, нужно продавать эти свои вагоны, колеса, трубы России, это важно, но не путай национальный, государственный интерес со своими интересами. А Савченко я вообще не хотел бы комментировать. Чубаров с ней уже провел профилактическую беседу. Своеобразная она женщина. Савченко не тем делом занимается, это не ее сфера вообще — политика.
Неоднократно звучали заявления о формировании крымскотатарского батальона. Какие сейчас идут работы в этом направлении? Что удалось уже сделать?
— Всё зависит от официального решения. Мы говорили о необходимости крымскотатарского батальона в составе Национальной гвардии. Потому что,
А как обстоит дело со строительством Керченского моста, какую информацию вам передают? Этот проект
— Работы идут, говорят, что так называемый технический мост они уже практически сделали. Забивают очень мощные сваи. Как нам сообщили, на глубину 50 метров. Потому что сваи 30 метров у них унесло потоком. Проект реализовать им очень важно. Мост хоть полностью и не компенсирует отрыва от Украины, но в
Недавно в Крыму Российская Федерация разместила ракетные системы. Можно ли остановить милитаризацию полуострова?
— Милитаризация там действительно до предела. Как только они зашли, начали реставрировать ядерное хранилище, которое было нами ликвидировано в 1994 году. Службы Меджлиса сообщают, что там уже есть 6 ядерных боеголовок. Я в Совете безопасности ООН говорил об этом, и в Европарламенте говорил, пресса об этом очень много писала, Лавров сказал, что «это наша территория, что хотим, то и размещаем». Он не отрицал и не утверждал. Хотя это нарушает те соглашения, которые при ядерном разоружении были заключены. Я думаю, что в этом вопросе НАТО должно было проявить твердость.
