Мухаммад Зайдійя: «Режим Асада вигнав священика-єзуїта за заупокійну месу по опозиціонеру... хто після цього пригнічує християн?»

1
Активіст сирійскої діаспори в Україні Мухаммад Зайдійя.
14.12.2012
Оцініть статтю: 
(357 оцінки)
nourdeen
Зображення користувача nourdeen.

Конфлікт, що триває, і дружний опір сирійського народу диктаторському режиму привертають дедалі більшу увагу світової громадськості. Все більше людей дізнаються про справжню ситуацію в Сирії, і симпатії до уряду Башара Асада як повноважного представника цього народу поступово тануть.

Об'єднану сирійську опозицію вже багато країн Заходу визнали як єдиного легітимного представника інтересів народу Сирії на міжнародній арені, а також в якості майбутнього Тимчасового уряду, коли режим буде повалений.

Однак режим Асада з останніх сил чіпляється за владу і тепер перейшов до залякування світової громадськості, що нібито він - єдине, що утримує від приходу до влади агресивних екстремістів ісламського толку і перетворення Сирії в джерело проблем для Заходу. Оточення Президента попереджає, що він один підтримує міжетнічний і міжконфесійний мир у країні, і що з його поваленням всім іновірців доведеться туго.


Чи так це?


Активіст сирійської діаспори в Україні Мухаммад Зайдійя люб'язно погодився відповісти на запитання нашого кореспондента і допомогти прояснити ситуацію для українських читачів.


Будучи уродженцем Сирії та підтримуючи з нею тісні родинні, дружні і земляцькі зв'язки, він з 1991 року живе в Україні. Тут він здобув вищу освіту і захистив кандидатську дисертацію.


Мухаммад Зайдійя - бізнесмен, проте чимало часу приділяє і громадській роботі, активно беручи участь у вирішенні актуальних проблем, а також є постійним і шановним членом сирійської діаспори в Києві, до думки якого земляки охоче прислухаються.


- Давайте для початку познайомимо читачів з Вашою Батьківщиною. Що, на Ваш погляд, накраще характеризує Сирію?


- Сирія є вельми своєрідною за кількома характеристиками. По-перше, у неї дуже цікаве географічне положення: країна є мостом між Європою та Азією, Азією і Африкою. Це зумовило багатство і розмаїття її стародавньої культури.


До початку конфлікту у нас було населення 23 млн. осіб, з них близько 12% - християни, кілька відсотків єзидів, а інші - представники різних течій Ісламу, в основному суніти.


Хочу окремо відзначити, що Сирія - одна з небагатьох арабських країн, де здавна не було проблем на релігійному і етнічному грунті. Іслам прийшов в цю країну близько 1500 років тому, але християни зберегли свої храми, свої традиції і культуру.


Сирійці - дуже чуйний народ. Під час військових дій в Іраку близько 2 млн іракських біженців проживали в Сирії. Причому нікому не прийшло в голову селити їх у таборах - люди забирали сім'ї біженців в свої будинки, давали їм дах, їжу і все необхідне. Так само свого часу вчинили з біженцями з Лівану (близько 500 000 біженців) і Палестини (у 1948 році, близько 400 000 біженців).


Ми, сирійці, - народ абсолютно не кровожерливий. В історії незалежної Сирії було тільки два військові зіткнення, обидва - з Ізраїлем, коли вони насильно захопили частину сирійської території, Голанські висоти. Перше було в 1967 році, коли Армія оборони Ізраїлю незаконно зайняла цю територію. У 1974 році в регіон були введені Надзвичайні збройні сили ООН. Безпосередньо по східному кордону мухафази Ель-Кунейтра була проведена розмежувальна лінія і створена демілітаризована зона. В районі базуються Сили ООН із спостереження за роз'єднанням (СООННР).


Друге - в 1981 році, коли Кнесет Ізраїлю ухвалив «Закон про Голансьі висоти», де в односторонньому порядку був проголошений суверенітет Ізраїлю над цією територією. Анексія була визнана недійсною Резолюцією Ради Безпеки ООН від 17 грудня 1981 року і засуджена Генеральною Асамблеєю ООН у 2008 році.


У нас завжди були добре розвинені ремесла, освіта і торгівля. За виробами сирійських майстрів люди століттями приїжджали з усього світу аж до початку поточного конфлікту.


Сирія розділена на 14 обласних центри. Я сам родом з міста Дер'а, що є адміністративним центром однойменної області. Там живуть багато моїх родичів та друзів.


Так сталося, що повстання, згодом переросло в революцію, почалося саме в цій одній з найменших областей країни, з загальною кількістю населення до 900 тис. осіб.


- Розкажіть про витоки революції. Що призвело до загострення ситуації? Що сподвигло сирійців, які десять років жили під владою Башара аль-Ассада, повстати проти нього і його уряду?


- Проблеми почали накопичуватися з приходом до влади ще Хафіза аль-Асада, батька нинішнього Президента. Це була хоч і не оголошена - але диктатура. Він був при владі з 1970 по 2000 роки. Коли після його смерті до влади прийшов його син Башар - у народу були на нього дуже великі надії. Ми вірили, що Башар аль-Асад, з його європейською освітою (він стажувався в офтальмологічному центрі Western Eye Hospital при лікарні Святої Марії, розташованої в районі Паддінгтон у Лондоні), виправить недоліки політики батька - але на жаль.

Коли після смерті Хафіза аль-Асада до влади прийшов Башар аль-Асад, народу дали деякі послаблення, і в Дамаску почався підйом культурних і громадських організацій. Люди назвали це «Весною Дамаску». Однак через два роки «весну» «скрутили».


Почали з'являтися нові олігархічні клани при Президентові та його родичах, які ставили себе вище оточуючих і вище закону. Це породжувало безліч гострих проблем - але народ їх покірно терпів. Краплею, що переповнила чашу народного терпіння, стала воістину нелюдська в своїй жорстокості подія в місті Дер'а.

У лютому 2011 року кілька підлітків, надихнувшись «арабською весною», написали на стінах школи нехитре графіті приблизно такого змісту, якщо перекласти: «У нас теж буде так, доктор Башар (Башар аль-Асад за освітою лікар-офтальмолог), твої дні полічені!» У цій групі підлітків були хлопці віком від 13 до 15 років.


Однак те, що відбулося з ними, не вкладається ні в які рамки: учасників дитячої витівки, за яку їм коштувало хіба що догану винести, вирахували співробітники Служби Безпеки, заарештували їх і кинули до в'язниці, де піддали побиттю і тортурам.


Жителі міста зібрали делегацію з найстаріших і найшанованіших людей, щоб попросити для підлітків помилування - але не змогли нічого добитися і отримували одні лише відмовки від Служби Безпеки.


Це розбурхало суспільство: тільки затягнулися рани Хами, яку батько нинішнього Президента в свій час зрівняв із землею - а тут знову таке коїться, репресивна машина стала перемелювати навіть окремих дітей.


Люди зверталися до Президента, до Міністра МВС, але начальник Служби Безпеки, Атиф Маджіб - єдиноутробний брат Президента, і впливати на нього міг тільки сам Президент, ніхто з чиновників не міг нічого зробити.


18 березня 2011 після п'ятничної молитви (діти вже більше місяця перебували в застінках СБ) у мечеті аль-Умар відбулася мирна демонстрація проти свавілля силовиків. На неї прийшли близько 3 000 чоловік. Зібравшись, вони хотіли пройтися протестною ходою до центру міста, але Атиф Маджіб викликав з Дамаска спецназ на вертольотах. Вони напали на демонстрантів в Дер'а і вбили двох родичів дітей, що перебували в ув'язненні.


Населення було в шоці. Кілька днів вони чекали реакції, вибачень Президента і покарання винних. Коли цього не послідувало - на вулиці міста вийшли вже більше 100 000 осіб. Вимоги їх були наступними: звільнити дітей, реформувати систему управління країною і змінити правлячу еліту. «Забезпечуючи порядок» силовики вбили ще трьох демонстрантів.

23 березня люди зробили останню спробу мирного врегулювання ситуації і вирішили влаштувати безперервний мітинг на території мечеті аль-Умар. Тут вже і Президент злякався і прислав парламентаріїв для переговорів; проте вночі спецназ узяв мечеть штурмом, при цьому вбивши близько дюжини осіб.


Після цього заворушення охопили всю область.


Згодом, згадуючи про початок конфлікту, навіть сам Башар аль-Асад визнавав, що населення більше року з моменту початку заворушень не піднімало зброї проти правлячого режиму.


Вся Сирія вже знала про те, що відбувається в Дер'а (початок конфлікту не висвітлювалося в ЗМІ і будь-яка інформація про це ретельно блокувалася владою) чекала реакції Президента. А той посміявся над ситуацією на найближчому засіданні Парламенту.


І ось тільки тоді повстала вся країна.


Башар аль-Ассад вже почав робити кроки назустріч, поступки. Він змінив Парламент і кілька губернаторів - але люди вже не вірили йому; ці його дії запізнилися мінімум на кілька місяців. Він зустрічався з активістами з різних міст, проте, на жаль, він не міг приймати рішення «на землі» - всі його обіцянки були порожніми, ці зустрічі були безглуздими. Люди не вірили, що це безсилля - тому що він і його найближче оточення контролюють все в країні, у них просто не було бажання щось змінювати.


На сьогодні в ході конфлікту жертви серед мирного населення величезні: близько 40 000 людей вбито, близько 100 000 отримали поранення, і більше 2 000 000 сирійських біженців всередині країни і більше 1 000 000 біженців шукають захист і безпеку в інших країнах.


- У ЗМІ мусують інформацію, ніби сирійці воюють під примусом іноземних ваххабітів, яких вони нібито бояться. Наскільки обгрунтовані ці твердження?


- Це пропаганда. У нас ніколи радикалізму не було, мусульмани Сирії завжди дотримувалися поміркованих поглядів. Режим «імпортував» в країну кілька угруповань, щоб ті вносили дестабілізацію - адже сирійські спецслужби на прикладі сусіднього Іраку добре навчилися засобам дестабілізації обстановки і принципом «розділяй і володарюй».


Так, влада намагалася створювати видимість, що Катар і Саудівська Аравія хочуть створити в Сирії салафітську державу. Однак групи ці дуже нечисленні і ніякого реального впливу на ситуацію в країні не мають.


Не буду приховувати, що є невелика частка людей з інших арабських держав, які захотіли допомогти одновірцям, друзям, родичам в Сирії; однак говорити про те, що ці одиниці когось залякали і змусили - смішно.


Не менше 60% території Сирії знаходяться не під контролем режиму, і нечисленним групам іноземців це було би просто не під силу - «залякати» таку кількість місцевого населення. Іноземців у Сирії десятки, максимум сотні (в основному, до речі, вони воюють на боці режиму) - але вони просто не можуть скільки-небудь помітно вплинути на ситуацію.


Просто режим загнав сирійський народ в таке безвихідне становище, що люди вирішили вже йти до кінця, незважаючи на загрози, які несе війна, і ціну, яку доведеться заплатити.


- Деякі люди розпускають чутки, мовляв, революція влаштована для того, щоб знищити сирійських християн. Що Ви можете сказати з цього приводу?


- Це неправда. В опозиції багато різних християн (адепти Вірменської апостольської церкви, Російської православної церкви, католики, протестанти), є навіть послідовники езидізму. Однак Башар аль-Асад знає, як зіграти на настроях християнського Заходу, і, звичайно, йому вигідно представити ситуацію як агресію проти християн, щоб опозиційні сили, не дай Бог, не отримали підтримку Європи.


З Ісламу заангажовані ЗМІ давно зробили пугало для Заходу, і аль-Асад цим скористався.


Варто також відзначити, християни Сирії, як і мусульмани, не одностайні: серед них теж є певна кількість прихильників чинного Президента. Природно, загиблі та постраждалі християни є з обох сторін конфлікту.


Однак, якщо неупереджено оцінювати втрати конфесій - з усіх пошкоджених або зруйнованих в ході конфлікту храмів 90% складають мечеті, і 10% - церкви. Таке ж процентне співвідношення постраждалих серед мусульман і християн, приблизно таке ж процентне співвідношення в опозиції.


Більш того, як я вже говорив, приблизно таке ж кількісне співвідношення між мусульманами і християнами спостерігається в сирійському суспільстві в цілому; тобто, з цього можна зробити висновок, що в ході конфлікту не було «навмисного полювання» на якусь окрему релігійну або етнічну громаду.


Говорячи про мусульман і християн, поранених під час раніше згаданої мною акції в мечеті Умара демонстрантів - мусульман лікували в церкві міста Дер'а місцеві християни. Тому що це була трагедія для всього сирійського суспільства; а ми, сирійці, завжди жили разом і допомагали один одному, визнаючи один за одним право вибирати той духовний шлях, який кожен вважає істинним.


Ще один яскравий приклад: один з лідерів опозиції, Джордж Сабра - християнин з Дамаска. Повторюся, в опозиції представлені християни різних конфесій і мусульмани різних конфесій.


- Чи справді правлячий режим Башара аль-Ассада так захищає свободи християн, як це декларується?


- Це один із ключових аргументів його піар-кампанії зараз: якщо він піде, до влади в Сирії прийдуть радикальні ісламісти, і нікому буде захистити людей інших конфесій, які будуть просто знищені.


Однак ці твердження виглядають лицемірно, якщо згадати історію отця Паоло, італійця, який прожив у горах Сирії більше 30 років. Це дуже показовий момент: 6 серпня 2012 католицький священик-єзуїт Паоло Далл'Ольо, який за роки свого життя в Сирії вніс істотний внесок у розвиток і зміцнення міжконфесійного діалогу, миру і взаєморозуміння, був видворений з країни правлячим режимом після того, як він організував у своєму розташованому в пустелі монастирі міжконфесійне богослужіння в пам'ять про загиблого опозиційного кінорежисера, вбитого в місті Хомс.


Отець Паоло, який народився в Римі, говорить, що налагодження діалогу між християнами і мусульманами стало його покликанням. У 1982 році він знайшов у Сирії покинутий монастир та відновив його. Він каже, що вважає себе бездомним, поки не повернеться в Сирію, де сподівається продовжити свою роботу, сприяючи національному примиренню.


Зараз цей священик веде активну роз'яснювальну роботу, звертається в різні міжнародні інстанції з проханнями допомогти сирійському народу в його боротьбі проти режиму, щоб в його монастирі знову могли вільно проводитися богослужіння і поминальні меси по будь-якій людині. Коментарі, як кажуть - зайві.


- Звідки взявся міф про колишню заможність сирійців і доступність для них матеріальних благ і високоякісних продуктів, яку зараз нібито руйнують якісь злі опозиційні сили?


- Ніхто з народу не хотів зруйнувати наші багаторічні досягнення (а у нас був розвинений агропромисловий сектор, заводи, ...).


У країні навіть до президентсва Асада-старшого народ жив не в багатстві - але в достатку. Після приходу сімейства аль-Асад до влади багато бізнесменів були змушені залишити країну через тиск, що на них чинився і всюдисущої корупції.


Звичайно, зараз взагалі розруха, оскільки йдуть військові дії - але ці руйнування зчинили Башар аль-Асад і його прихильники. Опозиція, навіть при бажанні таке зробити, просто не має в своєму розпорядженні бомбардувальників і запасів авіабомб для здійснення цих руйнувань. Та й наміри такого в її рядах ніколи не було: люди, що воюють за свою свободу, не зацікавлені в руйнуванні інфраструктури країни, в якій їм жити і ростити своїх дітей.


Режим Асада добре озброєний, крім того, йому надавали допомогу і підтримку РФ, Китай та Іран, у тому числі технікою і людьми. Звичайно у них була можливість все зруйнувати, і вони нею скористалися.


- Які, на Ваш погляд, шляхи вирішення цього конфлікту?


- З самого початку протистояння народ дуже сподівався на втручання Президента і чекав, що той зупинить свавілля силовиків, вирішить соціально-економічні проблеми - і все буде по-старому. Дуже довго сирійці не ставили собі за мету саме повалення режиму, - тільки після вчиненого силовиками і санкціонованого владою кровопролиття.


Зараз багато в опозиції виступають проти будь-яких мирних переговорів з представниками влади, - практика показала, що вони люди безчесні і своїх обіцянок не виконують. Тому сирійці будуть іти до кінця.


Втім, я бачу інший вихід - якщо РФ зі США домовляться і змусять Башара добровільно залишити владу. Цього в свій час намагався домогтися Кофі Аннан. Але, на жаль, режим не хоче зрозуміти, що його час майже минув і потрібно припинити руйнувати країну і губити людські життя.


Були різні пропозиції - щоб Ассад з родиною виїхали закордон. щоб він здав пост своєму заступнику і не сильно міняв структуру влади... Але зараз, коли країна майже зруйнована, у народу немає виходу крім як продовжувати до кінця.


- Чому «Об'єднана опозиція»? Чому всі співчуваючі просто не увійшли до складу меджлісу - але була сформована окрема структура?


- Меджліс складає основу об'єднаної опозиції; однак після піднятої паніки, що нібито до влади рвуться ісламісти, є об'єднання, які хотіли зберегти якусь ступінь незалежності від меджлісу, не зливаючись з ним. Крім того, було бажання заручитися підтримкою Європи і Америки, тому була організована ось така структура.


Опозиційні сили об'єдналися під назвою «аль-ітіляф» («єдність»). Зараз їх визнала Франція, і в Парижі є посол від опозиції, який визнаний єдиним легітимним представником сирійського народу. Те ж відбулося у Великобританії. Більше того, інші країни Заходу теж стали розглядати «аль-ітіляф» як майбутній уряд сирійського народу.


Тому меджліс, поставивши загальне добро вище своїх політичних амбіцій, зробив свій чималий внесок у справі визнання міжнародною спільнотою сирійської опозиції як легітимного представника сирійського народу.


Крім того, його члени цим ходом продемонстрували щирість своїх намірів, і що вони, на відміну від правлячого режиму, не рвуться до влади заради влади і не збираються пригнічувати або поглинати інші громадські об'єднання.


Спілкувався Олег Гузік


Теги: революція, політика, міжнародні відносини, Сирія, Асад, Новини в світі

Щоб додати коментар, увійдіть або зареєструйтесь
Якшо Ви помітили помилку, виділіть необхідний текст і натисніть Ctrl + Enter, щоб повідомити про це редакцію.